Si pudieras tú
cambiar la situación del país, en concreto o soñando, ¿qué lo que harías?
Yo, haría un cambio total, un cambio total. Porque yo
encuentro que el cambio total del país no solamente son leyes, no solamente una
constitución, es un sistema político, un sistema político que ha perdurado
durante años, que se dio claramente cuando… una alteración de las formas…
cuando salieron otro tipo de trabajadores, cuando ya no estaban los artesanos,
cuando empezó un trabajador que ya tenía sustento de trabajo; hoy día la gente
está ligada a un sistema político, un sistema como te digo, capitalista y ese
capitalismo, claramente lo divide en clases sociales, clases que no son
solamente como… clase media… clase baja… sino dos posiciones muy fuertes,
personas que tienen todas la riquezas, que tienen los medios de producción y
nosotros que al final somos personas que vendemos nuestra fuerza de trabajo,
porque todo esto está ligado, al final trabajar y vender nuestra fuerza y eso
al final es lo que nos liga, al final, yo encuentro que si queremos…me
gustaría, mi sueño, en realidad, que se acabe el capitalismo, que se acabe el
capitalismo y que la gente tenga el poder, no solamente que una persona tenga
el poder, que la gente se sienta finalmente representada, no una representación
hecha simplemente por votaciones como ahora, que actualmente la democracia es
solamente una idea, es algo que no concierne… la gente tiene que organizarse en
poblaciones, la gente tiene que vivir en comunidades, la gente tiene que ser
capaz de conocer a sus vecinos y luchar por hacer las cosas, no tiene que
esperar que otra persona la haga, sino que sus representante… los
representantes salgan del mismo pueblo, no de otro lado, la gente… si
verdaderamente queremos cambiar las cosas… tenemos que atacar el sistema
político, el sistema económico, ahí tenemos que atacar… si cambiamos la
Constitución no cambiamos nada, seguimos con los mismos principios, con nuestro
derecho va a ser el comercio, que vamos a seguir ligado a la explotación
laboral, porque con una Constitución no asegurarnos nada, nada sinceramente, lo
que necesitamos hacer… es crear un nuevo sistema de vida, una nueva forma de
vivir y tenemos que construirla entre todos, trabajando y organizándonos.
Actualmente si usted me pregunta… eh… ¿si la gente está preparada para
gobernar? yo encuentro que nos falta harto, porque producto de lo que vivimos
en dictadura, no solamente la muerte de gente, sino, eh… la muerte de gente
significó algo, significó un retroceso en la organización, en la conciencia, en
el poder de la gente, eso hay que recobrar con todas las fuerzas, si nosotros
queremos gobernarnos tenemos que ir, no pedir, exigir lo nuestro, la única
forma de exigir lo nuestro es al final, es luchando… Que nos articulemos como
una clase social, que al final somos la mayoría, los explotados.
Desde tú
posición de estudiante ¿cómo has enfrentado la lucha?
La lucha, bueno, siempre del sector social… al menos
yo… igual como que soy estudiante y al mismo tiempo soy de población entonces…
la forma de enfrentar la lucha, a lo menos aquí en los liceos, yo creo que los
liceos son los territorios de lucha de los secundarios; nuestro liceo no
solamente es un espacio de nosotros para ir a estudiar, a mi en ese tiempo
alguien me dijo… uno es liceano para hacer dos cosas: uno pa estudiar y otro,
hacer la revolución, porque al mismo tiempo, voy a estudiar, a sentarme en una
sala pero esa sala no siempre tiene un profesor, tengo compañeros al lado,
compañeros que tienen problemas y compañeros que viven en las mismas
poblaciones que yo y por esos compañeros yo voy al liceo, a intentar hacer los
mejores liceos pa todos, porque… qué pasa ahora…los liceos muchas veces y es verdá…está
permeado por las drogas, están permeados porque los cabros están chatos de sus problemas,
entonces nosotros creemos que ir a un liceo, ir y cambiar la realidad de los
cauros puh… ir a hacer identidades, crear compañerismo, el compañerismo no
solamente se crea en un discurso, o tampoco es la visión de un discurso, la
unión no se queda en un discurso, se queda en un trabajo diario, cotidiano,
levantando colectivos, levantando centros de estudiantes, con un trabajo a par
a par con los cabros porque también hay centros de estudiantes que simplemente
dicen… noh… yo soy representante del centro de estudiantes pero ¿trabajan con
los estudiantes? o ¿simplemente hacen cosas para ellos? no, nosotros tenemos
que ser por siempre estudiantes, un centro de estudiantes es un estudiante
igual que todos nosotros, ocupan un cargo para los estudiantes y de los
estudiantes, que es diferente. Entonces yo al menos he sido del centro de
estudiantes, he pertenecido a un colectivo, en coordinadoras estudiantiles también
hemos formado con dos liceos porque claramente hay que levantar los territorios
de lucha desde su propio liceo pero no importa solamente mejorar un liceo, hay
que mejorar todo, hay que cambiar todo… el modelo económico y el modelo
educativo en general… y pa eso necesitamos una unión entre todos los liceos,
avanzar todos juntos como compañeros porque el liceo del al lado vive lo mismo
que nosotros, tal vez hay ciertas rivalidades, ciertas cosas pero eso debe
dejarse de lado porque al final somos todos compañeros, todas nuestras mamás,
nuestros papás son trabajadores… somos pobladores, somos estudiantes y al final
somos las personas que viven la explotación diaria entonces, nuestra forma de
luchar es… levantando la asamblea en los liceos, levantando la conciencia,
creando los espacios, recuperando los liceos para nosotros porque actualmente
los liceos dicen… ¡noh!... el liceo no es tuyo… usted no puede hacer esto… ¿y
por qué no puedo realizarlo en mi liceo?... entonces digo… que la organización
no solamente la ve la gente como… marchar… o… y a hacer cosas… y… por qué no?…
hacer partidos… organizar tocatas… organizar cosas pa los cauros… cosas que les
gustan a ellos… también luchar… hay que hacer dos cosas a la par, crear
conciencia y sobre todo… la forma que hemos visto luchar en medio del liceo, se
salvan hartos cabros. Imagínese, yo llegué al liceo, siendo una persona que
viene de una población, que venía súper descompuesto, descompuesto yo… venía de
delincuencia, mi familia estaba en la delincuencia… ¡todo! y venía incluso consumido
por muchas cosas que son muy malas pero lo único que me salvó de todo eso, fue
que acá me di cuenta que no tenía que estar siempre peleando, no tenía que
andar siempre en la calle, no tenía que ser siempre… como dice la palabra,
flaite, que en realidad no me gusta mucho en realidad… eh… y me di cuenta que
acá cuando alguien me extendió la mano, alguien dijo… somos compañeros, estamos
en la misma, no tenemos que pelear y tenemos que darle pa adelante hermano, porque
aquí todos vamos a ayudarnos… cuando un compañero me vio con hambre me dio pa
comer, cuando un compañero me vio las zapatillas rotas me prestó algo pa
pegarlas o me dio las zapatillas, cuando un compañero me dio alojo en su casa…
ahí me di cuenta que no estaba solo y si nos uníamos podíamos hacer muchas
cosas… esa fue la forma de luchar… y me gusta hacer eso por otros compañeros,
salvarlos de esas cosas y decirle… hermano sabís que ese pito que te estai
fumando… es malo pu hueón… es malo, porque así te quieren, drogado, saí que ese
alcohol que te tomaste el fin de semana… te hace mal pu hermano porque te aleja
de la realidad… y si tú querí luchar, tú vai a tener darle comida a estas
cosas, hay que enfrentarla y yo te entiendo hermano porque estoy en la misma y
eso es lo bakán de acá.. de los liceos, porque todos estamos en la misma… un
cauro…si vai a decirle algo a un cauro…a un cauro… no es lo mismo que decírselo
a un cuico… oye hermano ¿qué estai haciendo?... estai haciendo eso… ¡no puh! no
es lo mismo, porque uno le dice al cauro… sabí yo viví esto, yo pasé por esto,
yo también fumé de esto, fui drogadicto, fui alcohólico siendo muy joven,
también fumé desde chico pero me di cuenta que somos más que eso, podemos hacer
más que eso, podemos estudiar, incluso aquí a veces en el parque con los
cabros… los cabros… lamentablemente ni siquiera saben ni dividir, ni multiplicar
puh… y después como que uno se fue… como lo poco que sabía lo podía compartir
puh… al final entre todos nos ayudábamos, al final o simplemente… esa cuestión
que nos quiere enseñar el modelo educativo que es competir, competir, sino aquí
también nos ayudamos… si al final los compañeros… es bakán que todos quieran
sacarse buenas notas… a pesar de que una nota no representa mucha inteligencia…
aquí hay hartos cabros que tienen hartas habilidades son… pintan, dibujan,
cantan… y acá no tienen los instrumentos necesarios o no tienen … no le dan los
espacios necesarios pero… ¡todo es válido!... y claramente tenemos que sacarnos
buenas notas si queremos… tal vez… un día … llegar a la universidad… o tal vez
ser un ejemplo en todo no más puh… así hay que ser con nuestros compañeros… hay
que ser un aporte individual, siendo un ejemplo… tanto… porque si uno puede
decir que los cabros no hagan cosas y no la hace, uno tiene que ser un ejemplo
siempre para los cabros… y al final uno tiene que aportar a lo colectivo porque
solo uno no avanza, los cambios no son individuales, son colectivos y el
individuo fomenta el colectivo y al final esa es la lucha que se está dando
acá…
Qué bakán… qué bueno lo que estás
diciendo… oye… y en cuanto a… me puedes contar un poquito de tu caso sobre que
te culparon con Aula Segura?
Con Aula Segura… bueno en realidad el caso Aula Segura
es algo que tiene como harto impacto… un impacto tanto emocional como el
impacto de que me hayan sacado de mi liceo. Primero que nada a nosotros nos
culparon de agresión a docentes… y yo sí, he estado muchos años en la lucha… y
he estado aquí con los cabros luchando, eh… hemos salido a la calle… los pacos
nos han pegado… hemos resistido pero nosotros nunca hemos dañado a alguien de
nuestra comunidad, nosotros… nosotros nunca se nos ha pasado eso por la cabeza…
intentamos tomarnos el liceo ese día y nosotros jamás hemos… en todos los años
que hemos estado acá, incluso en años que había protestas más radicales que
esa, nosotros jamás íbamos a dañar a alguien y nunca lo hemos hecho, tenemos la
conciencia limpia en eso, muy limpia y al final igual, fue algo que solamente
me marcó bastante, porque nunca esperé… que me acusaran de haber dañado a un
docente, porque primero llegaban insultos, incluso decían que rociábamos con
bencina, cosa que es… ¡no sé de adónde salieron!... pero la gente comentaba,
salíamos en las noticias, salió la ministra, salió el DAEM, salieron todas esas
personalidades que al final salieron solamente para atacarnos pero jamás para
ayudarnos pero nosotros tampoco queríamos ayuda de ellos, pero… el caso fue
sólo una forma de reprimirnos… nosotros estábamos lanzando una tercera lista de
estudiantes, porque nosotros empezamos un proyecto de lista de centro de
estudiantes el 2017, que era el centro de estudiantes para y de los
estudiantes, que era el proyecto de la Lista A, nosotros empezamos el proyecto
el 2017, el 2017 nos cancelaron la lista porque dijeron que era ilegítimo,
después el 2018 nos postulamos… ganamos,
el 2018 nos estábamos repostulando para nuestro segundo mandato y… nos
expulsaron y… lo… éramos cuatro listas postulando… que nos expulsaron… en la
toma del liceo… dijeron que eran actos vandálicos… que habíamos dañado a
docentes… pero al final, buta nosotros fuimos con la conciencia bien limpia…
con la media fila si… y sé que no hice nada de todo lo que dijeron… porque al
final nuestra lucha es digna, justa y nosotros no vamos a dañar a la misma
gente que nosotros estamos luchando… y al final no… fue algo bien fome porque…
sinceramente yo aquí… más que simplemente un liceo donde vine a estudiar… yo
aquí vine a formar compañeros y… fue mucho… fue algo que me dolió igual cuando
me expulsaron… me dolió bastante en realidad y desde que estoy acá todavía me
duele bastante porque estoy en el liceo donde me expulsaron… y todavía vengo
acá porque al final están mis compañeros…
¿Cuál es tu
liceo?
Enrique Molina… pero aquí en realidad, aquí el Liceo
Enrique Molina es… bastante duro en realidad ver el liceo de lejos… a veces
incluso estar lejos… porque estoy súper lejos del liceo y así lo extraño
bastante… me cuesta estar dentro del liceo cuando ya … aquí no estudio… me
gustaría… mi sueño era licenciarme acá con mis compañeros… y no pude
licenciarme con mis compañeros… igual da pena… porque me alejaron de un pequeño
sueño que tenía… no era muy grande… mi sueño era licenciarme con mis
compañeros, sacar el cuarto medio y decir: salí del Liceo Enrique Molina… pero…
no pude… y ahora estudio en Talcahuano pero en Talcahuano tampoco me voy a
parar… porque… sigo teniendo compañeros allá y esperamos levantar más cosas…
pero… la lucha no para… pero… duele, duele bastante… pero ningún golpe nos va a
parar… porque esta lucha es justa, digna y… no va parar de avanzar nuestra
dignidad, … y aunque lloremos, … yo personalmente lloré cuando me expulsaron,
lloré muchas noche, veía mi uniforme… veía videos… me dolía bastante pero… si
hay algo… nadie nos va a parar, nadie, esta lucha no se transa y vamos a
vencer, yo sé que vamos a vencer con mucha fuerza, hemos estado golpeados por
años y la gente está despertando y ahora más que nunca, no vamos a parar… y si
nos quieren expulsar, van a expulsar cabros lamentablemente pero tenemos que
defendernos, tenemos que seguir luchando y portar nuestros cayos… a mi me
expulsaron… hay gente que la han matado, hay gente que ha perdido un ojo,… esto
no es nada… y por esa gente hay que seguir luchando no más… con el dolor del
alma no más puh… y aquí vamos a estar… aquí va a seguir habiendo compañeros… y
yo creo que el liceo se lleva en el corazón… no es simplemente un edificio, el
liceo somos todos no más puh… y el liceo va ser pa todos… todo va a ser pal
pueblo algún día, vamos a quedarnos todo, todo lo que nos han quitado, todo… el
derecho, la salud, la educación, la vivienda… vamos a recuperar todo, así que
ellos tienen que tener miedo… así que nos pueden golpear pero yo estoy firme,
que lo hago por mi familia, lo hago por mi polola, lo hago por todos, hay que
sacrificarse a veces… yo no he llegado a mi casa hace un mes… hace un mes que
no llego a mi casa, he estado por diferentes tomas… y cuando veo a mi mamá, me
agrada eso… yo sé que es por ellos, yo sé que es por mi familia, yo sé que es
por todos nosotros, y por eso no vamos a parar, porque comprendemos esta lucha.
¿Has… has sentido
que está en riesgo tu vida?
Sí, más de una vez… más de una vez… más de una vez… eh…
sobre todo porque… igual, la lucha no viene desde ahora, no viene desde ahora, nosotros
luchando vamos hace años, hace años vamos luchando, yo vivía lo peor… peligraba
antes que… incluso antes de ir a marchar, mi población misma, salgo a la calle
y no sé si voy a llegar vivo, … cuando mi familia trabajaba en comercio
ambulante, tuvimos que rehabilitarnos sobre todo de muchas cosas… yo desde
chico vi como los pacos le pegaban a mi familia, de chico vi como los pacos le
pegaban mi papá, vi como a mi papá se lo llevaban en cana por vender CD´s para
salir adelante, cayó en la cana nuevamente, mi papá es una persona esforzada
que cometió errores en su vida, de los barrios bajos… y los pacos me amenazaron
cuando yo tenía… nunca olvidar cuando un paco… la primera vez que me amenazó
fue cuando tenía 5 años, 5 años tenía la primera vez que me amenazó un paco, la
primera vez que me llevaron detenido tenía 8 años, por estar con mi madre trabajando…
en la feria porque yo iba a trabajar con mi mamá a la feria y me querían llevar
detenido… y después… yo entré a la lucha odiando a los pacos y después
comprendí que era todo un modelo represivo que cumplía una función, al final
ellos no eran el enemigo, claramente son nuestros enemigos porque nos quieren
reprimir pero hay otros enemigos que es maricón, los empresarios, que mandan
esto y muchas veces en la calle con miedo, con miedo… terminé escondido en
lugares deplorables, terminé en el alcantarillado, terminé escondido dentro de
zanjas, dentro de cerros corriendo… de… muchas veces… me puse a pensar… que
muchas cosas nosotros la hemos normalizado… nosotros… llevamos años en la
calle… o vivimos en poblaciones donde vivimos cotidianamente la violencia… un
día… estaba viendo un video así… y el video se ve una cuestión que es
fundamental… vi que un zorrillo se le tiraba a la gente… y me imaginé… la
gente… ¿qué pensaría si un auto… te quiere atropellar… en la calle?... yo pensé
eso… es un vehículo blindado… hemos estado corriendo con el zorrillo atrás…
¿cuántas veces los caballos nos han pegado?... o han pescado perros pa
morderme… nos han disparado… ahora dicen lo de los perdigones… los perdigones
igual no son algo de ahora… a nosotros nos disparaban perdigones en la noche… a
veces tengo compañeros que los pacos los han llevado, los han agarrado en la
noche… y después los dejan botados todos golpeados… lo han hecho acá en los
liceos y… así está la cosas, muchas veces hemos sentido miedo, pa los toques de
queda también, pal toque de queda, nos tocó correr de los milicos en toque de
queda, nos tocó que nos dispararon, nos tocó sufrir los balazos, esos
perdigones… a muchos compañeros les cayeron perdigones, en el Liceo Enrique
Molina, el Liceo A-21, el Liceo Gran Bretaña, muchos liceos, les llegó
perdigones, los milicos llegan disparando, en mi población, incluso
atropellaron gente… llegó un auto muy extraño que incluso atropelló gente en
otros lados que… supuestamente andaba borracho pero andaba otro auto atropellando
gente en Boca Sur, atropelló gente andaba encapuchado… atropellando gente… y
muchas veces si he sentido… la sensación de que me van a hacer algo… porque
igual me han golpeado, me han golpeado fuerte… hasta me han pateado la cara… me
han pegado lumazos, me han dicho que van a desaparecerme… y… si sentí el miedo
porque mi familia también lo ve, también lo siente, sobre todo cuando los
viejos ven dictadura… ven esta situación y muchas veces mi mamá dice… te van ha
matar… te pueden matar… porque así es puh… por qué hací esto… esto otro… mi
polola también me ha dicho… por qué hací esto… o a veces…cuídate… y… después la
gente igual… a veces amigos que igual no están tan metido, te dicen… hermano
por qué te arriesgai tanto… o… te van a matar algún día… te puede llegarte un
balazo… muchas veces llegué herido a mi casa, con sangre y… mi mamá dice al
final… por qué lo hací… miraba a mi familia, miraba a mi hermana… miraba a mi
mamá que se sacaba la chucha todos los días, miraba a mis vecinos, miraba a…
miraba a la gente que está en la pasta… y decía… porque está hueá no es vida…
está hueá no es vivir puh hueón… yo voy a morir cuando deje de luchar, ahí voy
a morir recién… tenga dos brazos pa luchar, unas piernas pa luchar, tenga
juventud, tenga vejez pa luchar, a seguir vivo… yo voy a vivir cuando tenga que
resignarme que esta hueá es vida hueón… porque esta hueá no es vivir puh hueón…
a nosotros nos deben toda una vida, a mi me deben la niñez, mi adolescencia,
porque sinceramente yo he dicho a muchos compañeros… cauros, ustedes no
deberían estar marchando, cauros ustedes no deberían estar cagados del frío en
la noche, … que esta vida no es vida tía… estar arrancando de los perdigones de
los pacos toda la vida no es divertido… con mis amigos estábamos cagados del frío
a la una de la mañana porque te quedaste sin micro porque el pasaje vale tanto…
y estar todo mojado, estar con los ojos irritados, porque tiran químicos… ¡no
es divertido es hueá!... a veces nos podimos reír con los cauros porque… eh…
porque queremos reírnos un poquito pero… la lucha… estamos siempre cansados… yo
tengo estrés… tengo dolores de cabeza… tengo que tomar pastillas… tanto estrés
que hemos tenido este año… y al final la lucha… todas esas cosas que hacemos…
no es porque… algo que queramos por diversión… yo lo veo como una necesidad de
hacerlo… porque queremos terminar con toda esta cuestión, porque no quiero que
mis hermanos vivan esto, no quiero que sus hijos vivan esto, no quiero que mis
hijos vivan esto, no quiero que mis vecinos vivan esto… no quiero que las
próximas generaciones vivan lo que tengo que vivir yo. Un trabajador hace un
tiempo, estábamos en la calle y me dijo… lo siguiente… yo no debería estar
aquí… yo no debería estar aquí ni estar haciendo esto… yo estoy haciendo esto
porque quiero que mis hijos tengan una buena educación y quiero que mis hijo no
esté friéndose a los pacos… y yo lo comprendí porque también lo pensaba… yo
muchas veces cuando estaba corriendo o veía como se escuchaban los disparos,
como veía… cuando me dispararon a mi en la pierna también un perdigón, cuando
veía que mis compañeros se iban heridos, cuando muchas veces tantas cosas y yo
le preguntaba… ¿cómo es esta cuestión?... yo me preguntaba muchas veces… que
igual cuesta, uno se lo cuestiona ¿por qué lo hago?... y uno se recuerda por
qué lo hace… pero no es divertido, da miedo, muchas veces he sentido miedo,
pero perdí el miedo, cada vez he perdido más el miedo, porque sabe que no tengo
nada que perder puh, no hay nada más que perder que nuestras cadenas, no hay
nada más que perder que una vida indigna y por eso los pacos ven desde dentro…
¿y a estos cabros qué les pasa?... ¿por qué están aquí?... peleando hasta tan
tarde… a la una o dos de la mañana… por qué se enfrentan tanto… por qué corren
el riesgo de irse a la cárcel y nosotros simplemente decimos… porque nos
quitaron tanto… ¡qué más vamos a perder puh hueón!... no tenemos nada más que
perder… nos quitaste toda una vida, nos quitaste la vida de nuestras familias,
nos quitaste el tiempo con nuestros padres, porque ellos tienen que estar
trabajando y a parte trabajando de lunes a lunes, mi papá trabaja de lunes a lunes,
siempre se saca la chucha, llega a puro dormir a la casa… mi mamá también…
entonces nos quitaron toda la vida… vamos a pelear porque no tenemos nada,
quien no tiene nada que perder… qué le va importar… nada puh…
Hay que cuidar
la vida si…
Hay que cuidarla, siempre hay que tener
precaución…porque hay que seguir luchando…
Si… hay que cuidarse un montón porque están muy
brígidos…
No… si lo sabemos…
Demasiado, ha
salido lo peor, la peor calaña de lo que puede ser un ser humano, a sido a
través de ellos…
Yo les digo algo… es simplemente… es que ahora se ve
más… esto no es algo… de… no es algo de ahora… antes no se veía… caso de
torturas… ha habido muchos… caso de personas asesinadas… ha habido muchos…
Manuel Gutiérrez… lo mataron… joven estudiante… un paco lo mató con una USI en
una protesta el 2011… ¿qué pasó con Camilo Catrillanca?... Mackarena Valdés…
¿qué pasó con Rigo Cisternas?... ¿dónde está José Huenante?... respondan dónde
está José Huenante… ¿adónde están todos esos compañeros?... todos los que han
matado… eso es sistemático… y diariamente mueren nuestra gente en poblaciones,
mueren en centros de salud… entonces claramente nuestra vida hay que
protegerla… pero ¿cómo protegerla?... si no tenemos siquiera las garantía
mínimas para vivir… que uno… yo me enfermo y me muero… no tengo como pagarlo…
ahora me va a llegar un escáner en 6 meses más para saber qué tengo en la
cabeza, capaz que pueda tener cualquier cosa… en 6 meses más me llega porque no
tengo plata pa pagarlo… entonces en realidad hay que cuidar nuestra vida pero…
vivimos para morir porque vamos a morir jóvenes, porque… diariamente, a veces
me cuenta mi papá… que en el trabajo a veces muere alguien porque no tenían las
seguridades mínimas… porque lo mandaron mucho rato a trabajar, que lo mandan a
hacer a andamios solo, porque se cayó una cuestión, ha muerto gente así…
trabajando… porque es malo trabajar de forma indigna, de forma precaria…
entonces hay que cuidar nuestra vida pero… lamentablemente nos quieren y nos
tienen pa puro morir como perro…
Hay que cuidarla
pero sin miedo…
Claramente…
Sin ser
humillado…
Jamás…